Ampli z dobrym KD i stereo

[Grzegorz_L]

Witam,
Przeczytałem masę postów o tym, jak rozwiązać problem słabego stereo w
sprzęcie do KD.
Proszę Was o skomentowanie moich wniosków.

1. Jeżeli buduję sprzęt od zera, to chyba najlepiej zainwestować w dobre
Ampli KD z dobrym Stereo, takie jak np. DENON AVR-2805, ONKYO TX-SR601E,
Pioneer VSX 1014. Nie wspomnę o Harman/Kardon, bo to już nie na moją
kieszeń. Do tego dobry odtwarzacz CD (klocek) i osobny odtw. DVD. O
nagłośnieniu nie będę teraz się rozposywał. Ważne, aby ten ampli do KD miał
wyjście z przedwzmacniacza dla kanałów L i P dla głośników frontowych, czyli
preout, aby w razie czego w przyszłości podłączyć porządny wzmacniacz
Stereo! Ale jeżeli znowu myślimy o podłączaniu wzmaka stereo, to może nie
trzena inwestować w taki drogi sprzęt KD? Najważniejsze aby byłu preout?
Pytanie: Czy Ten sprzęt co powyżej wymieniłem wystarczy do dobrego odsłuchu
stereo? Może jakiś wyższy model ONKYO, ten powyżej na allegro można kupić za
2000 zł, natomiast Denon 3 300 zł, a Pioneer 2 700 zł - skąd taka róznica
cen? Czyżbym porównywał ze nieporównywalne modele sprzętu? Czy modele są
porównywalne, ale różnica jest pochodną jakości poszvczególnych marek?
Chodzi mi o to, czy po względem funkcjonalności, ONKYO TX-SR601E bybły
raczej porównywalny z DENON-AVR 2105, czy DENON AVR 2805?

2. Załóżmy teraz, że jakość Stereo nawet w ampli do KD za 3000 zł mi nie
wystarcza... wówczas kupuję ampli KD z niższej półki, ale z preout na
fronty. Teraz proszę o pomoc: jakie ampli z preout polecacie kupić, załóżmy
coś Denona, ale ponieważ to ampli nie będzie służyło do słuchania Stereo, to
pewnie wystarczy też jakaś Yamaha lub Pioneer. Rozumiem, że coś z niższej
półki = DENON AVR-1905 (1400 zł), Pioneer VSX814 (1300 zł), Yamaha 450 (1100
zł).
W ten sposób zamiast kupować ampli KD za cenę X, kupuję ampli KD za połowę
tej kwoty, a drugie tyle mam do wydania na porządny wzmak Stereo.
Pod warunkiem, że te ampli KD mają preouty do podłączenia zmaka stereo.
I tutaj pytanie: jaki wzmak stereo polecacie w cenie od załóżmy 900 do 1500
zł? Czy dobrze kombinuję myśląc, że średniej jakości KD plus średniej
jakości wzmak stereo będzie miał lepsze możliwości w odsłuchu stereo niż KD
z wyższej półki?

Pozdrawiam, Grzegorz

["Pawel W" @tlen.pl>]

Post by Grzegorz_L
W ten sposób zamiast kupować ampli KD za cenę X, kupuję ampli KD za połowę
tej kwoty, a drugie tyle mam do wydania na porządny wzmak Stereo.

Pytanie jakie się jeszcze rodzi zakładając że frontów KD używamy też do
stereo to jak to razem podłaczyć żeby nie przepinać kabli jak chcemy stereo
i znowu jak chcemy KD?

[deuter]

Post by "Pawel W" @tlen.pl>
Pytanie jakie się jeszcze rodzi zakładając że frontów KD używamy też
do stereo to jak to razem podłaczyć żeby nie przepinać kabli jak
chcemy stereo i znowu jak chcemy KD?

A jak myślisz, po co mu preouty?

[Grzegorz_L]

Post by deuter

Post by "Pawel W" @tlen.pl>
Pytanie jakie się jeszcze rodzi zakładając że frontów KD używamy też
do stereo to jak to razem podłaczyć żeby nie przepinać kabli jak
chcemy stereo i znowu jak chcemy KD?

A jak myślisz, po co mu preouty?

Wydaje mi się, że podłączenie jest takie, że wyjścia preout frontów KD
podłączam z wzmacniaczem stereo i głośniki frontowe są kontrolowane przez
wzmacniacz a nie KD. Trzeba będzie jednak samemu "na ucho" wyregulować
głośność frontów w wzmacniaczu aby nie były za cicho lub za głośno w
stosunku do pozostałych głośników kontrolowanych przez KD.
Chyba, że można pominąć preouty i podłączyć głośniki frontowe za pomocą
jakiegoś rozdzielacza i do KD i bezpośrednio do wzmaka stereo, ale nie wiem
czy takie rozdzielacze istnieją i jaki mają wpływ na jakość sygnału.

[deuter]

Post by Grzegorz_L

Post by deuter

Post by "Pawel W" @tlen.pl>
Pytanie jakie się jeszcze rodzi zakładając że frontów KD używamy też
do stereo to jak to razem podłaczyć żeby nie przepinać kabli jak
chcemy stereo i znowu jak chcemy KD?

A jak myślisz, po co mu preouty?

Wydaje mi się, że podłączenie jest takie, że wyjścia preout frontów KD
podłączam z wzmacniaczem stereo i głośniki frontowe są kontrolowane
przez wzmacniacz a nie KD. Trzeba będzie jednak samemu "na ucho"
wyregulować głośność frontów w wzmacniaczu aby nie były za cicho lub
za głośno w stosunku do pozostałych głośników kontrolowanych przez KD.

Dobrze Ci się wydaje. Przy okazji wyjaśniłeś tę kwestię Pawłowi W. :-)

Post by Grzegorz_L
Chyba, że można pominąć preouty i podłączyć głośniki frontowe za
pomocą jakiegoś rozdzielacza i do KD i bezpośrednio do wzmaka stereo,
ale nie wiem czy takie rozdzielacze istnieją i jaki mają wpływ na
jakość sygnału.

Istnieją ale dość ciężko je kupić. A rozwiązanie z preout ma jeszcze jedną
zaletę - odciąża końcówki mocy w amplitunerze. Ryzyko niedostatecznej mocy,
którego w innym podwątku się obawiasz, znacząco spada ;->

[g***@op.pl]

[ciach]

Post by deuter

Post by Grzegorz_L
Wydaje mi się, że podłączenie jest takie, że wyjścia preout frontów KD
podłączam z wzmacniaczem stereo i głośniki frontowe są kontrolowane
przez wzmacniacz a nie KD. Trzeba będzie jednak samemu "na ucho"
wyregulować głośność frontów w wzmacniaczu aby nie były za cicho lub
za głośno w stosunku do pozostałych głośników kontrolowanych przez KD.

Dobrze Ci się wydaje. Przy okazji wyjaśniłeś tę kwestię Pawłowi W. :-)

OK, dzięki za potwierdzenie, mam już jakiś punkt wyjścia ;)

Post by deuter

Post by Grzegorz_L
Chyba, że można pominąć preouty i podłączyć głośniki frontowe za
pomocą jakiegoś rozdzielacza i do KD i bezpośrednio do wzmaka stereo,
ale nie wiem czy takie rozdzielacze istnieją i jaki mają wpływ na
jakość sygnału.

Istnieją ale dość ciężko je kupić. A rozwiązanie z preout ma jeszcze jedną
zaletę - odciąża końcówki mocy w amplitunerze. Ryzyko niedostatecznej mocy,
którego w innym podwątku się obawiasz, znacząco spada ;->

Czy ampli KD musi być włączony, aby sygnał z preout-ów szedł do wzmaka
stereo?

[deuter]

Post by g***@op.pl
Czy ampli KD musi być włączony, aby sygnał z preout-ów szedł do wzmaka
stereo?

Obawiam się, że swym wątłym umysłem nie pojmuję tego pytania :-) Jaki sygnał
chciałbyś uzyskać na preoutach przy wyłączonym aplitunerze?

[Grzegorz_L]

Post by deuter

Post by g***@op.pl
Czy ampli KD musi być włączony, aby sygnał z preout-ów szedł do wzmaka
stereo?

Obawiam się, że swym wątłym umysłem nie pojmuję tego pytania :-) Jaki sygnał
chciałbyś uzyskać na preoutach przy wyłączonym aplitunerze?

To raczej ja wykazałem się wątłym umysłem. Wydawało mi się, że na preoutach
jest sygnał z źródła, np. odtwarzacza CD/DVD, ale jak roumiem, oczywiście
amplituner musi być włączony, aby pojawił się sygnał na preout...

[deuter]

Post by Grzegorz_L
To raczej ja wykazałem się wątłym umysłem. Wydawało mi się, że na
preoutach jest sygnał z źródła, np. odtwarzacza CD/DVD, ale jak
roumiem, oczywiście amplituner musi być włączony, aby pojawił się
sygnał na preout...

Oczywiście. Preout oznacza sygnał z przedwzmacniacza. Poziom tego sygnału
jest oczywiście zależny od wysterowania głośności i dzięki temu łatwo można
do niego przypiąć wzmacniacz stereo. Podpinasz wyjście preout do dowolnego
wejścia we wzmacniaczu. Na wzmacniaczu ustawiasz raz, na początku,
"referencyjny" poziom głośności. Potem wystarczy kręcić tylko gałką
wzmocnienia w ampli, żeby regulować poziom we wszystkich głośnikach, również
tych zasilanych ze wzmaka.

Natomiast do słuchania muzyki stereo nie potrzebujesz amplitunera. Analogowy
sygnał audio (z DVD albo oddzielnego odtwarzacza CD) przypinasz bezpośrednio
do wzmacniacza. Natomiast DVD z amplitunrem łączysz cyfrowo.

Pzdr.

[Grzegorz_L]

Post by deuter
Oczywiście. Preout oznacza sygnał z przedwzmacniacza. Poziom tego sygnału
jest oczywiście zależny od wysterowania głośności i dzięki temu łatwo można
do niego przypiąć wzmacniacz stereo. Podpinasz wyjście preout do dowolnego
wejścia we wzmacniaczu. Na wzmacniaczu ustawiasz raz, na początku,
"referencyjny" poziom głośności. Potem wystarczy kręcić tylko gałką
wzmocnienia w ampli, żeby regulować poziom we wszystkich głośnikach, również
tych zasilanych ze wzmaka.
Natomiast do słuchania muzyki stereo nie potrzebujesz amplitunera. Analogowy
sygnał audio (z DVD albo oddzielnego odtwarzacza CD) przypinasz bezpośrednio
do wzmacniacza. Natomiast DVD z amplitunrem łączysz cyfrowo.

Dzięki za wyjaśnienie. Teraz rozumiem jak to działa.
Wyruszam więc na sklepy celem posłuchania jaka konfiguracja jest najlepsza.
Przetestuję dwie na początek: (1) średniej jakości ampli KD + wzmacniacz
stereo; (2) KD z wyższej pólki bez osobnego wzmacniacza stereo.
Dam znać co mi sie bardziej podobało. Obawiam się tylko, że te testy mogą
porwać.... parę miesięcy... muszę sam usłyszeć zanim zdecyduję... Opinie
czytane tutaj na liście dyskusjnej pokazały mi drogę, a ostateczna decyzja
będzie będzie moja. Na początku myślałem, że otrztmam tutaj gotową receptę,
dzięki Wam nie dam sobie w sklepie wcisnąć kitu. Niestety zanim czytałem
listę wybrałem się do Euro. Już prawie byłenm zdecydowany. Teraz widzę, jak
marna jest pomoc sprzedawców... Nikt nie zapytał do czego będę wykorzystywał
sprzęt i nikt nie zwrócił mi uwagi, jak bardzo ważne jest sprawdzenie czy
dany model ampli KD wystarczająco dobrze spisuje się w stereo.
Pozdrawiam, Grzegorz

[Otli]

Post by Grzegorz_L
sprzęt i nikt nie zwrócił mi uwagi, jak bardzo ważne jest sprawdzenie czy
dany model ampli KD wystarczająco dobrze spisuje się w stereo.
Pozdrawiam, Grzegorz

Mam kino domowe na KH 3550- gra bardzo ładnie ale w stereo nie ma startu do
Cambridge'a 500, na którym słucham muzyki (stereo) Jest jeszcze kwestia
głośników, nie tyle mocy, co jakości.
Można stosować wzmak np. 200 wat a głośniki, które mają możliwość obciążenia
(bo przecież nie mają żadnej mocy)około 100 wat i wszystko gra doskonale,
pod warunkiem, że nie odkręcisz ampli do końca. Nota bene głośniki Cabasse
mają ogromną wytrzymałość i wytrzymują chwilowe obciążenie nawet
pięciokrotne. Jeśli zależy ci na jakości dźwięku (czyli stereo)kup dobry
wzmaczniacz stereo i głośniki (nie zapominając o kablach) a potem
rozbudowuj. Czasami nawet sub niepotrzebny. Pozdrawiam.

[Grzegorz_L]

Post by Otli
Mam kino domowe na KH 3550- gra bardzo ładnie ale w stereo nie ma startu do
Cambridge'a 500, na którym słucham muzyki (stereo) Jest jeszcze kwestia
głośników, nie tyle mocy, co jakości.
Można stosować wzmak np. 200 wat a głośniki, które mają możliwość obciążenia
(bo przecież nie mają żadnej mocy)około 100 wat i wszystko gra doskonale,
pod warunkiem, że nie odkręcisz ampli do końca. Nota bene głośniki Cabasse
mają ogromną wytrzymałość i wytrzymują chwilowe obciążenie nawet
pięciokrotne. Jeśli zależy ci na jakości dźwięku (czyli stereo)kup dobry
wzmaczniacz stereo i głośniki (nie zapominając o kablach) a potem
rozbudowuj. Czasami nawet sub niepotrzebny. Pozdrawiam.

Witam, mam pytanko: ile kosztuje Cambridge 500? Nie mogę tego modelu znaleźć
na aukcjach.
Czy masz może namiar (Linki) do opisu KH AVR 4000 i 3500? Na ebay widziałem
je w bardzo rozsądnej cenie - wówczas byłoby mnie stać na dobry wzmak
stereo. Nie zależy mi na nowoczesnych wynalazkach typu Dolby Digital EX, czy
też DTS ES, gdyż nie mam warunków do wykorzystania tylnego środkowego
głośnika. Zależy mi jednak na Pro logic II. Wydaje mi się, że modele 4000 i
3500 mają prologic II.

[Bialy]

Post by Grzegorz_L
Witam, mam pytanko: ile kosztuje Cambridge 500? Nie mogę tego modelu znaleźć
na aukcjach.
Czy masz może namiar (Linki) do opisu KH AVR 4000 i 3500? Na ebay widziałem

Hejka!

AVR 3550:
http://www.jbl.pl/cenniki/hk/serie/procesory/avr3550.html

a tu reszta oferty HK z opisami po Polsku

http://www.jbl.pl/index1.html

Pozdrawiam
B.

[Grzegorz_L]

Post by Grzegorz_L

Post by Grzegorz_L
Witam, mam pytanko: ile kosztuje Cambridge 500? Nie mogę tego modelu

znaleźć

Post by Grzegorz_L
na aukcjach.
Czy masz może namiar (Linki) do opisu KH AVR 4000 i 3500? Na ebay

widziałem
Hejka!
http://www.jbl.pl/cenniki/hk/serie/procesory/avr3550.html
a tu reszta oferty HK z opisami po Polsku
http://www.jbl.pl/index1.html
Pozdrawiam
B.

dzięki

[Marek Ławacz]

Grzegorz_L <***@op.pl> napisał(a):
Witam, mam pytanko: ile kosztuje Cambridge 500? Nie mogę tego modelu
znaleźć

PIęćsetkę Cambridge'a można kupić za ok.1200 zl. poszukaj w ogłoszeniach
pisma HiFi i Muzyka

[Grzegorz_L]

Post by Grzegorz_L
Witam, mam pytanko: ile kosztuje Cambridge 500? Nie mogę tego modelu znaleźć
PIęćsetkę Cambridge'a można kupić za ok.1200 zl. poszukaj w ogłoszeniach
pisma HiFi i Muzyka

dzięki za pomoc

[Michał]

Fajnie że masz przed sobą całą zabawę ale zaczynasz od niewłaściwej strony...
Wybierz sobie wpierw głośniki, które swoim charakterem będą Tobie
odpowiadały najbardziej. Potem (albo równoczęśnie) zdecyduj się na wzmak.
Dość dobre rezultaty osiąga się przy zestawianiu sprzętów o przeciwstawnej
charakterystyce brymienia, np. B&W (dość ostry brzmienie) i HK (łagodne o
podkrelsonej średnicy i silnym fundamencie basowym).
CD powinno grać możliwie neutrealnie.

Do tego dobierzesz sobie później amplituner. Każde inne podejście niestety
obarcza dokonywanie wyborów jakimś błedem, który później będzie trudno
wyeliminować.
Skoro jednak koniecznie chcesz zacząć od KD (a później kupić osobny
wzmacniacz do stereo) to wybierz taki sprzęt, który spełni Twoje oczekiwania
(myśle o pre-out) jak najniższym kosztem. Jest Denon 1905 (ale przy stereo
się rozczarujesz) oraz Yamaha 650 (ciekawa propozycja uwzględniając jakość
dźwięku i cene). Yamahe można kupić za +/- 1650 zł na Allegro.
A może by tak zamiast dodatkowego wzmacniacza (integry) dokupić do
amplitunera dobre końcówki mocy? Odpadnie problem z ustawianiem głośności w
dwóch urządzeniach....

[pol]

Post by Michał
Skoro jednak koniecznie chcesz zacząć od KD (a później kupić osobny
wzmacniacz do stereo) to wybierz taki sprzęt, który spełni Twoje oczekiwania
(myśle o pre-out) jak najniższym kosztem. Jest Denon 1905 (ale przy stereo
się rozczarujesz) oraz Yamaha 650 (ciekawa propozycja uwzględniając jakość
dźwięku i cene). Yamahe można kupić za +/- 1650 zł na Allegro.
A może by tak zamiast dodatkowego wzmacniacza (integry) dokupić do
amplitunera dobre końcówki mocy? Odpadnie problem z ustawianiem głośności w
dwóch urządzeniach....

Jeżeli zechcesz jeszcze trochę zaoszczędzić , to równie "ciekawą propozycją
uwzględniając jakość dżwięku i cenę" jest Yamaha 640 ;)))

pzdr
Paweł

[Grzegorz_L]

Post by Michał
Fajnie że masz przed sobą całą zabawę ale zaczynasz od niewłaściwej strony...
Wybierz sobie wpierw głośniki, które swoim charakterem będą Tobie
odpowiadały najbardziej. Potem (albo równoczęśnie) zdecyduj się na wzmak.
Dość dobre rezultaty osiąga się przy zestawianiu sprzętów o przeciwstawnej
charakterystyce brymienia, np. B&W (dość ostry brzmienie) i HK (łagodne o
podkrelsonej średnicy i silnym fundamencie basowym).
CD powinno grać możliwie neutrealnie.

Słuchałem kolumn Tannoy Mercury M5 podpięte do wzmacniacza, a potem do KD
Onkyo pracującego w trybie stereo, podobało mi się ich brzemienie. Tannoy
chyba rzeczywiście mają dość ostre brzmienie, a Onkyo trochę zmiękcza, więc
takie zestawiene może być OK. Znalazłem taki roczny model Onkyo 595,
całkieim mi się podobało... tylko, że nie ma pre-out - szkoda.
Słuchałem jeszcze kolumn JBL ATX60 i LX2003. Narazie pozostaję przy Tannoy.
Co zalecasz aby jeszcze posłuchać (jakich kolumn) w połączeniu z Onkyo?

Post by Michał
Do tego dobierzesz sobie później amplituner. Każde inne podejście niestety
obarcza dokonywanie wyborów jakimś błedem, który później będzie trudno
wyeliminować.
Skoro jednak koniecznie chcesz zacząć od KD (a później kupić osobny
wzmacniacz do stereo) to wybierz taki sprzęt, który spełni Twoje oczekiwania
(myśle o pre-out) jak najniższym kosztem. Jest Denon 1905 (ale przy stereo
się rozczarujesz) oraz Yamaha 650 (ciekawa propozycja uwzględniając jakość
dźwięku i cene). Yamahe można kupić za +/- 1650 zł na Allegro.
A może by tak zamiast dodatkowego wzmacniacza (integry) dokupić do
amplitunera dobre końcówki mocy? Odpadnie problem z ustawianiem głośności w
dwóch urządzeniach....

Czy te końcówki mocy podpina się do pre-outów amplitunera? Czy między
wyjściami audio a kolumnami? Jak to działa?

[Grzegorz_L]

[ciach]

Post by deuter

Post by Grzegorz_L
Wydaje mi się, że podłączenie jest takie, że wyjścia preout frontów KD
podłączam z wzmacniaczem stereo i głośniki frontowe są kontrolowane
przez wzmacniacz a nie KD. Trzeba będzie jednak samemu "na ucho"
wyregulować głośność frontów w wzmacniaczu aby nie były za cicho lub
za głośno w stosunku do pozostałych głośników kontrolowanych przez KD.

Dobrze Ci się wydaje. Przy okazji wyjaśniłeś tę kwestię Pawłowi W. :-)

OK, dzięki za potwierdzenie, mam już jakiś punkt wyjścia ;)

Post by deuter

Post by Grzegorz_L
Chyba, że można pominąć preouty i podłączyć głośniki frontowe za
pomocą jakiegoś rozdzielacza i do KD i bezpośrednio do wzmaka stereo,
ale nie wiem czy takie rozdzielacze istnieją i jaki mają wpływ na
jakość sygnału.

Istnieją ale dość ciężko je kupić. A rozwiązanie z preout ma jeszcze jedną
zaletę - odciąża końcówki mocy w amplitunerze. Ryzyko niedostatecznej mocy,
którego w innym podwątku się obawiasz, znacząco spada ;->

Czy ampli KD musi być włączony, aby sygnał z preout-ów szedł do wzmaka
stereo?

[deuter]

Post by Grzegorz_L
1. Jeżeli buduję sprzęt od zera, to chyba najlepiej zainwestować w
dobre Ampli KD z dobrym Stereo, takie jak np. DENON AVR-2805, ONKYO
TX-SR601E, Pioneer VSX 1014. Nie wspomnę o Harman/Kardon, bo to już
nie na moją kieszeń.

Za cenę Denona 2805 to się chyba da jakiegoś H/K kupić. I to wcale nie
najniższy model.

Post by Grzegorz_L
2. Załóżmy teraz, że jakość Stereo nawet w ampli do KD za 3000 zł mi
nie wystarcza... wówczas kupuję ampli KD z niższej półki, ale z
preout na fronty. Teraz proszę o pomoc: jakie ampli z preout
polecacie kupić, załóżmy coś Denona, ale ponieważ to ampli nie będzie
służyło do słuchania Stereo, to pewnie wystarczy też jakaś Yamaha lub
Pioneer. Rozumiem, że coś z niższej półki = DENON AVR-1905 (1400 zł),
Pioneer VSX814 (1300 zł), Yamaha 450 (1100 zł).
W ten sposób zamiast kupować ampli KD za cenę X, kupuję ampli KD za
połowę tej kwoty, a drugie tyle mam do wydania na porządny wzmak
Stereo.
Pod warunkiem, że te ampli KD mają preouty do podłączenia zmaka stereo.

I z tym warunkiem może być problem. Tańsze amplitunery rzadko mają preout.

Jest jeszcze 3-a koncepcja. Kupujesz wzmacniacz stereo i fronty a resztę jak
dozbierasz.

Pozdrawiam

[Grzegorz_L]

Post by deuter

Post by Grzegorz_L
1. Jeżeli buduję sprzęt od zera, to chyba najlepiej zainwestować w
dobre Ampli KD z dobrym Stereo, takie jak np. DENON AVR-2805, ONKYO
TX-SR601E, Pioneer VSX 1014. Nie wspomnę o Harman/Kardon, bo to już
nie na moją kieszeń.

Za cenę Denona 2805 to się chyba da jakiegoś H/K kupić. I to wcale nie
najniższy model.

W cenie Denona 2805 znalazłem H/K 430. W trubie Stereo H/K ma 2x80W, a w
trybie wielokanałowym 7 x 65W.
Denon ma napisane, że moc kanałów wynosi: 7 x 135W.
Natomiast ONKYO TX-SR602E ma 7x120W.

Czy lepiej kupić H/D nie patrząc na moc, jeżeli będę tego słuchał w pokoju
25 m2 (przy wys. 2,5 m, daje to kubaturę 62 m3).

Pozdrawiam,
Grzegorz

[Q3]

Hey,

Post by Grzegorz_L
Czy lepiej kupić H/D nie patrząc na moc, jeżeli będę tego słuchał w pokoju
25 m2 (przy wys. 2,5 m, daje to kubaturę 62 m3).

Jeśli Ci to w czymś pomoże to nadmienię że mam H/K, tyle że wyższy model. W trybie stereo 2 x 110W.
Pomieszczenie 35 m kw. 3,3 m wysokie = 115,5 m3. Na max odręciłem tylko raz... tak żeby sprawdzić
czy wytrzymam i czy wytrzyma budynek oraz usłyszeć gdzie się pojawiają jakieś zniekształcenia. Wierz
mi, że taki poziom natężenia dźwięku można wytrzymać ale bardzo krótko.
Reasumując, jeśli uważasz że H/K jest czymś w co chcesz zainwestować (moim zdaniem warto) to nie
przejmuj się że ma "tylko" 2 x 80W. Wystarczy w zupełności.

Pzdr.
Q3

[Grzegorz_L]

Post by Q3
Jeśli Ci to w czymś pomoże to nadmienię że mam H/K, tyle że wyższy model.

W trybie stereo 2 x 110W.

Post by Q3
Pomieszczenie 35 m kw. 3,3 m wysokie = 115,5 m3. Na max odręciłem tylko

raz... tak żeby sprawdzić

Post by Q3
czy wytrzymam i czy wytrzyma budynek oraz usłyszeć gdzie się pojawiają

jakieś zniekształcenia. Wierz

Post by Q3
mi, że taki poziom natężenia dźwięku można wytrzymać ale bardzo krótko.
Reasumując, jeśli uważasz że H/K jest czymś w co chcesz zainwestować (moim

zdaniem warto) to nie

Post by Q3
przejmuj się że ma "tylko" 2 x 80W. Wystarczy w zupełności.

Witam, tak się domyślałem, że większej mocy nie będę potrzebował. Zwłaszcza,
że H/K pisze, że te 80W to jest moc na końcówkę, nawet gdy wszystkie
końcówki naraz pracują, natomiast inni producenci podają chyba moc
maksymalną np. 2 x 110W, co oznacza, że 110 W to maksymalna moc na jedną
końcówkę, ale gdy już pracują 2 końcówki naraz to nie osiągnie każda z nich
tej mocy, ponadto nic nie piszą inni producencji o rezerwie
wysokoproądowej... będę chyba się rozglądał za H/K. Skoro moc wynosi 2 x
80W, to jakiej mocy głośniki kupować na fronty?
Pozdrawiam, G.

[Q3]

Witam,

Post by Grzegorz_L
Witam, tak się domyślałem, że większej mocy nie będę potrzebował. Zwłaszcza,
że H/K pisze, że te 80W to jest moc na końcówkę, nawet gdy wszystkie
końcówki naraz pracują, natomiast inni producenci podają chyba moc
maksymalną np. 2 x 110W, co oznacza, że 110 W to maksymalna moc na jedną
końcówkę, ale gdy już pracują 2 końcówki naraz to nie osiągnie każda z nich
tej mocy, ponadto nic nie piszą inni producencji o rezerwie
wysokoproądowej... będę chyba się rozglądał za H/K. Skoro moc wynosi 2 x
80W, to jakiej mocy głośniki kupować na fronty?

Jeśli chodzi o głośniki frontowe to moje mają 150 W. Uważam, że głośniki powinny wytrzymywać trochę
więcej niż jest w stanie dać amplituner. Mając poprzedni amplituner właśnie 2x 80W grały u mnie
kolumny 100W.
Miałem taki przypadek, że dziecko w ramach zabawy przekręciło gałkę głośności na max'a w czasie
kiedy ampli był wyłączony. Jak włączyłem to mało chata mi się nie poskładała ;). Dobrze że głośniki
były odpowiedniej mocy bo pewnie też by padły od takiego kopa. Z tym że to nie w H/K, ponieważ w tym
(przynajmniej w moim), można ustawić głośność początkową, która jest zawsze automatycznie ustawiana
po włączeniu.

Pzdr.
Q3

[g***@op.pl]

[ciach]

Post by Q3
Jeśli chodzi o głośniki frontowe to moje mają 150 W. Uważam, że głośniki
powinny wytrzymywać trochę więcej niż jest w stanie dać amplituner. Mając
poprzedni amplituner właśnie 2x 80W grały u mnie kolumny 100W.
Miałem taki przypadek, że dziecko w ramach zabawy przekręciło gałkę
głośności na max'a w czasie kiedy ampli był wyłączony. Jak włączyłem to
mało chata mi się nie poskładała ;). Dobrze że głośniki były odpowiedniej
mocy bo pewnie też by padły od takiego kopa. Z tym że to nie w H/K,
ponieważ w tym (przynajmniej w moim), można ustawić głośność początkową,
która jest zawsze automatycznie ustawiana po włączeniu.

Dzięki za wskazówkę. Będę szukał na pewno kolumn >100W.
Mam do Ciebie pytanie jako do użytkownika H/K: jakie są główne różnice
pomiędzy starszymi a nowszymi modelami H/K z tej samej półki? Co byś
polecił? Wydaje mi się, że pomiędzy AVR230 a AVR2550 różnica polega głównie
w onsługiwanych trybach DSP, tzn nowszy ma dolby EX i inne, a starszy tego
nie ma. Załóżmy, że moc powyżej 60W nie ma już znaczenia, bo mam małe
mieszkanie, więc na moc nie patrzę, przy czy zależy mi na bardzo dobrym
stereo i dobrym KD w jednym urządzeniu ;) Czy AVR230 można porównywać z
AVR2550 ? Podobnie AVR330 można porównywać z AVR4550 czy z innym modelem?
Chodzi mi o to, że może lepiej jest kupić starszy sprzęt, tańśzy, o takiej
samej jakości brzmienia, ale z mniejszą liczbą trybów DSP (bez Ex i jakiś
tam innych), zwłaszcza, że i tak niewiele filmów jest nagrywanych z
dźwiękiem w takim formacie - więc nie dość, że sprzęt okazjonalnie służy do
KD to jeszcze wykorzystywane są tylko podstawowe tryby DSP.
Co o tym sądzisz? Masz jakiś faworytów wśród sprzętu H/K? Mógłbyś mi coś
polecić?
Pozdr,
Grzegorz

[Grzegorz_L]

[ciach]

Post by Q3
Jeśli chodzi o głośniki frontowe to moje mają 150 W. Uważam, że głośniki
powinny wytrzymywać trochę więcej niż jest w stanie dać amplituner. Mając
poprzedni amplituner właśnie 2x 80W grały u mnie kolumny 100W.
Miałem taki przypadek, że dziecko w ramach zabawy przekręciło gałkę
głośności na max'a w czasie kiedy ampli był wyłączony. Jak włączyłem to
mało chata mi się nie poskładała ;). Dobrze że głośniki były odpowiedniej
mocy bo pewnie też by padły od takiego kopa. Z tym że to nie w H/K,
ponieważ w tym (przynajmniej w moim), można ustawić głośność początkową,
która jest zawsze automatycznie ustawiana po włączeniu.

Dzięki za wskazówkę. Będę szukał na pewno kolumn >100W.
Mam do Ciebie pytanie jako do użytkownika H/K: jakie są główne różnice
pomiędzy starszymi a nowszymi modelami H/K z tej samej półki? Co byś
polecił? Wydaje mi się, że pomiędzy AVR230 a AVR2550 różnica polega głównie
w onsługiwanych trybach DSP, tzn nowszy ma dolby EX i inne, a starszy tego
nie ma. Załóżmy, że moc powyżej 60W nie ma już znaczenia, bo mam małe
mieszkanie, więc na moc nie patrzę, przy czy zależy mi na bardzo dobrym
stereo i dobrym KD w jednym urządzeniu ;) Czy AVR230 można porównywać z
AVR2550 ? Podobnie AVR330 można porównywać z AVR4550 czy z innym modelem?
Chodzi mi o to, że może lepiej jest kupić starszy sprzęt, tańśzy, o takiej
samej jakości brzmienia, ale z mniejszą liczbą trybów DSP (bez Ex i jakiś
tam innych), zwłaszcza, że i tak niewiele filmów jest nagrywanych z
dźwiękiem w takim formacie - więc nie dość, że sprzęt okazjonalnie służy do
KD to jeszcze wykorzystywane są tylko podstawowe tryby DSP.
Co o tym sądzisz? Masz jakiś faworytów wśród sprzętu H/K? Mógłbyś mi coś
polecić?
Pozdr,
Grzegorz

[Pum]

Post by Grzegorz_L
W cenie Denona 2805 znalazłem H/K 430. W trubie Stereo H/K ma 2x80W, a w
trybie wielokanałowym 7 x 65W.
Denon ma napisane, że moc kanałów wynosi: 7 x 135W.
Natomiast ONKYO TX-SR602E ma 7x120W.
Czy lepiej kupić H/D nie patrząc na moc, jeżeli będę tego słuchał w pokoju
25 m2 (przy wys. 2,5 m, daje to kubaturę 62 m3).

Co do mocy to ostatnio w sklepie coś ktoś nadmienił (jakiś sprzedawca) że
H/K mierzy moc swoich amplitunerów w całym paśmie słyszalnym przy
zniekształceniu 0,007 czegośtam a inni mierzą przy jednej danej
częstotliwości i zniekształcniu 0,07 (lub 0,7) czegośtam. Tyle usłyszałem i
to napisałem. moze coś ktoś wiecej wie :) A był to salon H/K i JBL oraz
infinity, żadnego innego sprzetu nie mieli.


pozdr

[pol]

Post by deuter

Post by Grzegorz_L
1. Jeżeli buduję sprzęt od zera, to chyba najlepiej zainwestować w
dobre Ampli KD z dobrym Stereo, takie jak np. DENON AVR-2805, ONKYO
TX-SR601E, Pioneer VSX 1014. Nie wspomnę o Harman/Kardon, bo to już
nie na moją kieszeń.

Za cenę Denona 2805 to się chyba da jakiegoś H/K kupić. I to wcale nie
najniższy model.

Post by Grzegorz_L
2. Załóżmy teraz, że jakość Stereo nawet w ampli do KD za 3000 zł mi
nie wystarcza... wówczas kupuję ampli KD z niższej półki, ale z
preout na fronty. Teraz proszę o pomoc: jakie ampli z preout
polecacie kupić, załóżmy coś Denona, ale ponieważ to ampli nie będzie
służyło do słuchania Stereo, to pewnie wystarczy też jakaś Yamaha lub
Pioneer. Rozumiem, że coś z niższej półki = DENON AVR-1905 (1400 zł),
Pioneer VSX814 (1300 zł), Yamaha 450 (1100 zł).
W ten sposób zamiast kupować ampli KD za cenę X, kupuję ampli KD za
połowę tej kwoty, a drugie tyle mam do wydania na porządny wzmak
Stereo.
Pod warunkiem, że te ampli KD mają preouty do podłączenia zmaka stereo.

I z tym warunkiem może być problem. Tańsze amplitunery rzadko mają preout.

Yamaha 640 do najdroższych chyba nie należy ;)))

pzdr
Paweł

[deuter]

Post by pol

Post by deuter

[...] Rozumiem, że coś z niższej półki = DENON
AVR-1905 (1400 zł), Pioneer VSX814 (1300 zł), Yamaha 450 (1100 zł).
[...]
Pod warunkiem, że te ampli KD mają preouty do podłączenia zmaka stereo.

I z tym warunkiem może być problem. Tańsze amplitunery rzadko mają preout.

Yamaha 640 do najdroższych chyba nie należy ;)))

Skróciłem bo widzę, że nie lubisz za dużo czytać ;->

[g***@op.pl]

Post by deuter

Post by pol

Post by deuter

[...] Rozumiem, że coś z niższej półki = DENON
AVR-1905 (1400 zł), Pioneer VSX814 (1300 zł), Yamaha 450 (1100 zł).
[...]
Pod warunkiem, że te ampli KD mają preouty do podłączenia zmaka stereo.

I z tym warunkiem może być problem. Tańsze amplitunery rzadko mają preout.

Yamaha 640 do najdroższych chyba nie należy ;)))

Skróciłem bo widzę, że nie lubisz za dużo czytać ;->

hehe, sorry, byłem kilka dni w delegacji i nie miałem jak odpisać... yamaha
640 chyba też wchodziłaby w rachubę... teraz jestem na poszukiwaniu jakiegoś
dobrego wzmaka stereo ;) Możesz coś w tym temacie polecić? Pozdr, Grzegorz

[deuter]

Post by g***@op.pl
hehe, sorry, byłem kilka dni w delegacji i nie miałem jak odpisać...
yamaha 640 chyba też wchodziłaby w rachubę... teraz jestem na
poszukiwaniu jakiegoś dobrego wzmaka stereo ;) Możesz coś w tym
temacie polecić?

Ciężka sprawa, ludziom się bardzo różne rzeczy podobają. Przejrzyj może
archiwum pl.rec.audio, dosyć często tam o tym piszą. Wybierz kilka
polecanych zestawów (wzmacniacz + kolumny) i po prostu posłuchaj ich w
jakimś sklepie. Zwróć tylko uwagę czy do frontów można dokupić odpowiedni
central i efektowe.

Pzdr

[Grzegorz_L]

Post by deuter

Post by pol

Post by deuter

[...] Rozumiem, że coś z niższej półki = DENON
AVR-1905 (1400 zł), Pioneer VSX814 (1300 zł), Yamaha 450 (1100 zł).
[...]
Pod warunkiem, że te ampli KD mają preouty do podłączenia zmaka stereo.

I z tym warunkiem może być problem. Tańsze amplitunery rzadko mają preout.

Yamaha 640 do najdroższych chyba nie należy ;)))

Skróciłem bo widzę, że nie lubisz za dużo czytać ;->

hehe, sorry, byłem kilka dni w delegacji i nie miałem jak odpisać... yamaha
640 chyba też wchodziłaby w rachubę... teraz jestem na poszukiwaniu jakiegoś
dobrego wzmaka stereo ;) Możesz coś w tym temacie polecić? Pozdr, Grzegorz